?文(wen)观察者(zhe)网阮佳琪
当地时间5月14日，日本著(zhu)名政治新(xin)闻(wen)评(ping)论家田原总一郎在日本经(jing)济杂志《钻石》网站上的专栏更新(xin)了对前厚生(sheng)劳动大(da)臣，前东京都知事舛添要一的专访，与这位刚刚结束中国访问行程(cheng)的老牌(pai)政客，花费了大(da)段篇幅讨论他在中国的见闻(wen)，以(yi)及(ji)他亲历的中日差距。
对话中，舛添聊起在中国看到的智能手机、电动汽车普(pu)及(ji)程(cheng)度，多次感慨日本已被中国远(yuan)远(yuan)甩在身后，而许多日本人的时钟却“停在了30年前”，不愿(yuan)接受“中国已经(jing)富有起来”的事实，仍(reng)基于旧的认识看待(dai)中国。
田原总一郎（左）和舛添要一（右） 图自日媒(mei)
现年75岁的舛添要一，早年留学法国和德(de)国，专攻国际政治，并长期活跃在日本媒(mei)体和政坛。2007年至2009年期间，他在安倍(bei)、福田、麻生(sheng)三任内(nei)阁中担任厚生(sheng)劳动大(da)臣。其(qi)后脱离日本自民(min)党，被选为(wei)“新(xin)党改革”代表，并于2014年当选为(wei)东京都知事。
当选两个月后，舛添出访的第一站就选择了东京的友好城(cheng)市——中国北京。当时，他也成为(wei)18年来首位应北京市邀请、来京正式(shi)访问的东京都知事，中国外交部发言(yan)人华春莹对其(qi)到访给予(yu)积极评(ping)价。曾接待(dai)过舛添的清华大(da)学当代国际关系(xi)研究(jiu)院副院长刘(liu)江永评(ping)价其(qi)总体上是一个“对中国有好感、有平衡感和国际大(da)局观的人”。
2014年，舛添要一参观北京首都博物馆(guan) 图自北京青年报
根据这篇专访，舛添最近又去了一次北京，这是他时隔4年以(yi)来再次访问中国。而说起这次的经(jing)历，他直言(yan)，作为(wei)一名长期研究(jiu)国际政治结构(gou)性变化的学者(zhe)，从历史的角(jiao)度来看，他认为(wei)“美国的单极统治很有可能终结，下一个接管世界的将是中国”。
舛添还提到，中国每年都以(yi)5%左右的速度增长，过去四年累计增长了20%，中日之间的差距每年都在拉大(da)，“我觉得日本目前已经(jing)完(wan)全输给了中国”。
在被问到具体在哪些(xie)方面感受到了日本的落后，舛添着重提到了中国的数字化普(pu)及(ji)。
他举(ju)例说，在中国，只要有一部智能手机。就可以(yi)搞定(ding)任何事情。“在餐(can)厅吃饭(fan)，你可以(yi)用手机预订、下单和付款。中国智能手机的使用普(pu)及(ji)速度非常快，甚至在偏僻的农村，二维码支付都得到了普(pu)及(ji)，很少(shao)能够看到中国人在使用现金(jin)。我认为(wei)日本很难(nan)做(zuo)到这一点。我倒是听说过中国游客发现日本还没有实现数字化，到处都需要现金(jin)，感到不方便，带(dai)着这种印象(xiang)回国的情况。”
他还说到，中国大(da)街上到处是电动汽车，人们驾驶的汽车和使用的系(xi)统，如汽车导航系(xi)统，都是世界上最先进的，远(yuan)远(yuan)领先于日本。
“30年前，当日本人驾驶豪华汽车时，中国人还在骑自行车。30年后的今天，中国人驾驶着最先进的电动汽车，而日本人还在开着过时的燃油车。”
他直言(yan)不讳道一些(xie)日本人的时钟停在了30年前，这些(xie)人仍(reng)然(ran)基于旧的认识认为(wei)中国是一个贫穷的国家，这种刻板想法令人尴尬，“日本已经(jing)被中国甩开了很大(da)距离，但是我发现日本许多人还不愿(yuan)接受中国已经(jing)变得富裕起来的事实。”
在舛添看来，日本泡沫经(jing)济破灭是由于美国的《广场(chang)协议》导致的，但它无法“东山再起”则是因为(wei)日本对于战后“意外”获得的快速经(jing)济增长太(tai)过理所当然(ran)，在关键(jian)行业没有“革新(xin)动力”，沉迷于“啃老本”。
他说，日本曾经(jing)在汽车行业站在顶(ding)峰，但他们不愿(yuan)意放弃(qi)成功经(jing)验，迟迟不转向汽车电动化，充电技术也慢人一拍(pai)；在手机3C产业也是类似(si)的情况，日本从业者(zhe)执着于翻盖手机，缺(que)乏(fa)转向智能手机的革新(xin)动力，错过了时代巨变，等回过神来，苹果(guo)和谷歌已经(jing)主导了市场(chang)。
对此，田原也深有感触。他说起自己曾与索尼公司已故创(chuang)始(shi)人盛田昭夫多次交谈，对方常常念叨必须要挑(tiao)战自我，做(zuo)没人做(zuo)过的事，创(chuang)造高(gao)附加值(zhi)的产品，哪怕为(wei)此失败三四次。然(ran)而在20世纪90年代，日本企业纷纷失去后劲，转而追(zhui)求(qiu)“不失败的经(jing)营(ying)”，不允(yun)许失败也就不会(hui)接受挑(tiao)战，自然(ran)也无法创(chuang)造新(xin)生(sheng)事物。
两人还谈论了对俄乌冲(chong)突、巴以(yi)冲(chong)突的看法。舛添说，虽然(ran)他认为(wei)俄罗斯的“侵(qin)略”行为(wei)是不可接受的，俄罗斯的所作所为(wei)“违反”了国际法，但必须指出的是，归根结底是美西(xi)方先对俄罗斯做(zuo)出了“过分”举(ju)动。
他在自己最近新(xin)出的一本书中深入探讨了俄乌之间的关系(xi)，“对于俄罗斯，西(xi)方做(zuo)的事无异于在伤者(zhe)伤口(kou)上撒盐……北约承(cheng)诺过不会(hui)向俄罗斯扩张哪怕一寸，所以(yi)责任在于美国。”
田原补充道，相(xiang)比起对俄乌问题的“立(li)场(chang)鲜明”，很多日本人很难(nan)判断本轮(lun)巴以(yi)冲(chong)突中谁该被指责。舛添则回应道，以(yi)色列和哈马斯之间的问题不能单纯地用 “谁对谁错”的二元论来讨论，但两者(zhe)相(xiang)同的是，无论是俄乌局势，还是巴以(yi)局势的发展都被美国选举(ju)深度“捆绑”。
“当我谈论这些(xie)事情的时候，我感到很悲哀，因为(wei)乌克兰和加沙的命运取(qu)决于选举(ju)中的选票，而民(min)主的弱点就是必须照顾(gu)选民(min)的利益。”
舛添说起过去他与英国前首相(xiang)鲍里斯·约翰逊的一段谈话。约翰逊通过推动“英国脱欧”得以(yi)获得民(min)心拿下首相(xiang)宝座，但舛添回忆称，他曾询问约翰逊对脱欧的看法，对方却回答道“我不在乎那(na)么多，只要说我们要脱欧，我就能得到选票”。
根据英国《独立(li)报》今年2月的报道，英国脱欧导致每年出口(kou)出现近1000亿(yi)英镑（约合1260亿(yi)美元）的缺(que)口(kou)，使得英国的经(jing)济状况比留在欧盟(meng)更糟糕。剑桥(qiao)计量经(jing)济学会(hui)的经(jing)济学家发现，“英国脱欧对经(jing)济造成了缓慢累积的拖累”。
舛添将约翰逊描述为(wei)一名“典型的民(min)粹主义者(zhe)”，“这就是民(min)粹主义的可怕之处。乌克兰和加沙的命运都取(qu)决于政客的受欢迎程(cheng)度。”
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