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| 肖启明(ming) |
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| 古籍出版社内部古色古香 主(zhu)办方供图 |
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| 广东(dong)岭南古籍出版社揭牌仪式现场 |
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| 广东(dong)岭南古籍出版社办公场所 |
文/羊城晚报记者孙磊
图/羊城晚报记者宋金峪实习生周柏齐
5月9日，由广东(dong)省委宣传(chuan)部指导、广东(dong)省出版集团主(zhu)办、岭南古籍出版社承(cheng)办的“岭南古籍出版社揭牌仪式”在(zai)广州柏园举行。这是很长时期(qi)以来国家新闻出版署批准设立的唯一一家古籍出版社，也是华南地区第一家专业古籍出版社。
它(ta)的成(cheng)立对于岭南乃至(zhi)全国的古籍出版布局将产生怎样(yang)的影响？当前(qian)古籍整理(li)出版又有着怎样(yang)的趋势和特点？为此，羊城晚报独家专访了中国出版协(xie)会古籍出版工作委员会(以下(xia)简(jian)称“古工委”）主(zhu)任，中华书局有限公司党委书记、执(zhi)行董(dong)事肖启明(ming)。
在(zai)肖启明(ming)看来，岭南古籍出版社的成(cheng)立意义重大，未来可期(qi)。同时，他也强调，古籍整理(li)出版是一项(xiang)常(chang)做(zuo)常(chang)新、无法穷尽的伟大事业，需要一代又一代人的不懈努力。这项(xiang)事业，对于中国历史文化的研究、中华优秀传(chuan)统文化的延(yan)续以及中华文明(ming)的溯(su)源(yuan)，都有着非常(chang)重要的意义。
岭南文化有其(qi)独特性，古籍出版大有可为
羊城晚报：在(zai)您看来，岭南古籍出版社的成(cheng)立将对岭南乃至(zhi)全国的古籍出版产生哪些影响？
肖启明(ming)：岭南古籍出版社虽然是刚刚成(cheng)立的，但无论(lun)是岭南的古籍资源(yuan)还是广东(dong)的古籍出版都已经(jing)有深厚的底蕴和基础。此前(qian)广东(dong)人民出版社古籍文献分社已经(jing)出版了大量优秀的古籍出版物，而且广东(dong)人民出版社原本就是古工委的成(cheng)员单(dan)位，所以说这家出版社的起点是很高的。
单(dan)独成(cheng)立一家专业的古籍出版社是很有必(bi)要的。从最现实的层面而言，在(zai)一家综合出版社里，古籍板块申报规划项(xiang)目或(huo)出版资金资助项(xiang)目，名额肯定有限，但以专业古籍出版社单(dan)独申报，情况就不一样(yang)了。同时，古籍出版需要人才支(zhi)撑，有了独立的出版社，古籍出版的团队也进一步扩大，有了人才的基础和资源(yuan)的保障，可以更进一步推动古籍事业的发展。
更为重要的是，岭南文化有其(qi)独特性。这种文化的独特性往(wang)往(wang)离不开对地方文化尤其(qi)是传(chuan)统文化底蕴的挖掘。同时，这家出版社还有着天然的地缘(yuan)优势，面向东(dong)南亚乃至(zhi)全世界，服务大湾区，这些都是它(ta)的区位优势和未来市场。
羊城晚报：古籍工作里有很大一块是对地方文献的整理(li)出版，这对于地方文化的发展以及文化自信心的树(shu)立起着很大的作用。在(zai)您看来，岭南古籍出版社的成(cheng)立，对于岭南地方文化的发展将有着怎样(yang)深远的意义和影响？
肖启明(ming)：全国各(ge)地都非常(chang)重视地方文献的整理(li)出版。岭南也有着丰富的古籍资源(yuan)和深厚的文化底蕴，但是过(guo)去挖掘整理(li)得还不够，从这个意义上来讲(jiang)，就更需要像岭南古籍出版社这样(yang)的专业机(ji)构来做(zuo)这些专业的事情。
而且，现在(zai)岭南古籍出版社给自己定下(xia)的出版方针，也是要“刊(kan)行古籍旧书、整理(li)地方文献”，即充(chong)分挖掘整理(li)地方文献，来服务岭南，服务大湾区，这个站(zhan)位很高、很长远，这种高瞻(zhan)远瞩，未来肯定可以做(zuo)出一番事业来的。
羊城晚报：这次揭牌现场，来了很多老(lao)牌的古籍出版社，包(bao)括中华书局、上海古籍出版社、岳麓书社、巴(ba)蜀(shu)书社等(deng)。古籍资源(yuan)非常(chang)独特、珍贵(gui)，在(zai)这种情况下(xia)，该如何推动古籍出版社之间的资源(yuan)共享，从而达到合作共赢的局面？
肖启明(ming)：其(qi)实你提到的这些出版社都是古工委的成(cheng)员单(dan)位，这些出版社有竞争，但是更多的是合作。
国家层面早在(zai)1958年就成(cheng)立了全国古籍整理(li)出版规划领导小组，来负责国家古籍整理(li)出版规划工作，所以古籍的整理(li)出版并不是某一家出版社的事，而是整个中国的事业。领导小组会从国家层面调配资源(yuan)，通过(guo)出版单(dan)位申报评审(shen)或(huo)者招标的形式，寻找合适(shi)的出版社承(cheng)接相应的项(xiang)目。
数字(zi)技术和青年骨干(gan)为古籍事业带来生机(ji)
羊城晚报：您提到古籍出版中人才的重要性。据您观察，如今做(zuo)古籍的年轻人多吗？我(wo)们该如何加大古籍出版人才的培养？
肖启明(ming)：这个问(wen)题是整个古籍出版行业所面临的。现在(zai)从中央到地方，都意识到古籍编辑人才培养的必(bi)要性和重要性。古籍编辑人才是古籍类出版社的支(zhi)柱和核心竞争力，关(guan)系着古籍整理(li)质量的好坏。
2022年4月，中共中央办公厅(ting)、国务院办公厅(ting)印发了《关(guan)于推进新时代古籍工作的意见》，其(qi)中就提到要加强古籍存藏保护、整理(li)研究和出版专业机(ji)构建设，扩大古籍保护修复人才规模，加强古籍专业出版队伍建设。
经(jing)过(guo)这么多年的持续培养，目前(qian)我(wo)国已经(jing)形成(cheng)了一支(zhi)颇有规模的古籍出版编辑队伍。尤其(qi)值得关(guan)注的是，近年来，古籍整理(li)和编辑人才队伍逐步年轻化，一大批三四十(shi)岁的青年成(cheng)为古籍整理(li)和出版的主(zhu)力和骨干(gan)。
当然，现在(zai)古籍出版也面临激烈的市场竞争压力。出版社如果简(jian)单(dan)地把市场竞争压力通过(guo)内部考核分解到编辑个人，会导致急于求成(cheng)，牺牲品质。或(huo)者，因为考核达不到要求造(zao)成(cheng)了古籍编辑人才流失。古籍出版有其(qi)独特性，一个项(xiang)目一做(zuo)就是十(shi)几年甚至(zhi)几十(shi)年，这种情况很难要求编辑在(zai)短时间内实现经(jing)济效益。像我(wo)在(zai)揭牌仪式上赠送的点校本《二十(shi)四史》，我(wo)们这套(tao)书是从1958年开始做(zuo)的，2007年又开始对原来的点校本进行修订，修订工作到现在(zai)还没结束。如果单(dan)纯从经(jing)济效益角度来考量，很难调动编辑的积极性，甚至(zhi)会影响古籍编辑队伍的稳定性。对这个问(wen)题，现在(zai)管理(li)部门(men)和出版社也已经(jing)注意到，而且也在(zai)逐步推出相应的解决(jue)方案。
羊城晚报：您提到一个很重要的问(wen)题，就是当下(xia)古籍的出版也要面向市场，承(cheng)担一定的营收压力。这种情况是否会影响古籍出版物的质量？这几年也有声(sheng)音(yin)说，相对以往(wang)前(qian)辈做(zuo)的古籍，新出版的古籍质量有所下(xia)滑，是否如此？
肖启明(ming)：说新出版的古籍图书编校质量整体(ti)下(xia)滑，我(wo)个人觉得不能这么简(jian)单(dan)地判断(duan)。过(guo)于市场化的考核，是会影响编辑的积极性，但是今天市场的发展，尤其(qi)是技术的发展，也为古籍的整理(li)出版工作带来了极大的便利，这是以前(qian)所没有的优势。
羊城晚报：古籍的数字(zi)化创新也发展了很多年，当前(qian)有哪些新的成(cheng)果？
肖启明(ming)：古籍的数字(zi)化工作开展也有好多年了，从古籍纸(zhi)质图书的数字(zi)化到数据库的建设，再从数据库建设到今天的平(ping)台的建设，古籍的数字(zi)化工作取(qu)得了长足的进步。目前(qian)平(ping)台搭建技术越来越成(cheng)熟，资源(yuan)共享渠道也越来越通畅，数据库资源(yuan)的建设也得到长足进步。数字(zi)技术持续改善着资料检索、文献获取(qu)等(deng)学术条(tiao)件(jian)，整体(ti)推进了古籍整理(li)出版工作。
以中华书局为例，我(wo)们承(cheng)担了古籍整理(li)与数字(zi)化综合服务平(ping)台“籍合网(wang)”的建设，在(zai)“籍合网(wang)”平(ping)台上采用众包(bao)的工作模式，整合了文献的采集、点校整理(li)、编辑校对、结构化的标引、线(xian)上发布、线(xian)下(xia)出版的模块，形成(cheng)了古籍整理(li)与出版全流程的线(xian)上生态(tai)圈，极大地优化了古籍出版的流程。
创新古籍表达，延(yan)续中华优秀传(chuan)统文化
羊城晚报：除了数字(zi)化，今天古籍出版社也开始涉足文创产品的开发，推动古籍领域的创造(zao)性转化、创新性发展。您是如何看待这个现象的？
肖启明(ming)：文创产品的开发有利于古籍的再开发、再利用。这几年传(chuan)统文化领域的文创产品开发非常(chang)火爆，像故宫(gong)博物院在(zai)这方面做(zuo)得很好，也给整个产业带来了很大的启发。现在(zai)很多文化单(dan)位，包(bao)括博物馆、出版社等(deng)都在(zai)利用自身优质的内容资源(yuan)开发文创IP，值得肯定。
一般古籍出版社主(zhu)要有以下(xia)几个板块：第一个是古籍整理(li)。传(chuan)统文化典(dian)籍浩(hao)如烟海，需要古籍整理(li)者进行校勘、整理(li)，以及出版社编辑的校对、出版，从而淘(tao)选出那些优秀的传(chuan)统文化。第二个是对古籍开展研究，产生新的著作。第三个是经(jing)典(dian)古籍的普及化。第四个就是古籍的数字(zi)化。
文创产品的开发应该可以归属于典(dian)籍的普及方面，通过(guo)文创产品，创新传(chuan)统文化表达，从而更好抵达年轻群体(ti)，推动优秀传(chuan)统文化的传(chuan)播。
羊城晚报：古籍做(zuo)了这么多年，有没有穷尽的一天？
肖启明(ming)：没有。目前(qian)经(jing)过(guo)整理(li)和尚(shang)未整理(li)的古籍大概有120亿字(zi)，其(qi)中未经(jing)整理(li)的大概有70亿字(zi)，占大头。
中华书局和上海古籍出版社在(zai)2009—2013年联(lian)合出版的《中国古籍总目》，是目前(qian)著录古籍最多的目录。根据它(ta)的著录，现存中国的古籍数量大约有20万种。但是这个目录还只是根据中国大陆20多家主(zhu)要图书馆的馆藏和海外已公布的图书，除此之外还有大量私(si)人藏书未加著录。
但是仅(jin)现存的20万个品种我(wo)们都很难做(zuo)完，更不用说那些尚(shang)未被整理(li)发现的古籍。除了已有和现存的古籍文献，还有很多考古新发现的文献，像里耶秦简(jian)、郭店楚简(jian)、三星堆的考古发现等(deng)，每(mei)一次新的发现对于历史研究、文明(ming)溯(su)源(yuan)都有着重大的意义。
中国古籍浩(hao)如烟海，整理(li)是一个无比漫长的过(guo)程，但正因为漫长，才显得出版的重要。每(mei)一个底本的再发现，每(mei)一种古籍的再研究，都有可能拓宽我(wo)们对传(chuan)统文化、对中国文明(ming)的认知。古籍整理(li)出版，可谓“隐秘而伟大”，这看似小众的事业，让我(wo)们中华传(chuan)统文化绵延(yan)不绝。
