6月(yue)13日，北京对话发起人、观察者网董事长李(li)世默(mo)在马来西(xi)亚总理(li)府与(yu)马来西(xi)亚总理(li)安瓦尔深入交流。对话中，安瓦尔分享了他对加沙危(wei)机、俄乌(wu)冲突(tu)、供应(ying)链安全、美元霸权等问题的看法。

以下为部分对话实录：

李(li)世默(mo)：中国显然是“全球南方”所有事务(wu)的重要参与(yu)者，仅(jin)凭其规模就(jiu)令(ling)人感(gan)到震惊。因为它实力(li)雄(xiong)厚，这可能会被其他人视为威胁，而美国也(ye)正竭尽(jin)所能确保其他人把中国视为威胁。

安瓦尔：我不是在朗读历史书，我是在向历史学习。我们曾经有一个国王，大约几百年前我们是个王国，我们和中国有过非(fei)常活(huo)跃(yue)的交往。我们所有的传奇故事和历史文本都谈(tan)到过与(yu)中国的各种交流，谈(tan)到郑和。郑和下西(xi)洋，五次到访(fang)马六甲。我们跟中国从未(wei)发生过互相交战或殖民(min)的历史。这与(yu)我们与(yu)英国，以及越南、菲律宾(bin)与(yu)美国的经历相反，也(ye)跟印尼和荷兰的经历相反。

历史讲述了一个不同的故事。现在，有人在制(zhi)造恐慌，因为你们认为中国更强大了。当然，中国在经济上(shang)确实更强大了，但是五、六百年前，那时中国在经济和军事上(shang)也(ye)是一股强大的力(li)量，被认为是当时世界上(shang)前所未(wei)闻的强大舰队。所以这并不是什么新鲜事。但是当时的中国舰队是用来横行霸道吗(ma)？不是。所以，我只是用历史的眼光看问题。在过去的1000年里，（中国跟马来西(xi)亚）没有发生过什么大事。你为什么认为接下来的50年会发生什么大事呢？在过去的几百年里，很多(duo)大事跟西(xi)方脱不开关系。我们几乎所有的国家都被殖民(min)过。所以，你只要看看这些，他们说，那是过去的事了。那我说，要接受历史，并继续前进。

马六甲，三保庙（视觉中国）