近日，“AI 大神”、第四范式公司创始(shi)人、CEO 戴(dai)文(wen)渊做客格隆汇高端访谈《格隆博士(shi)会客厅》。
在(zai)谈及第四范式未来期望做到多大体量时，戴(dai)文(wen)渊坦言，理想目标可能是一个非(fei)常巨大的(de)公司。
从行业(ye)来看，第四范式是通过行业(ye)垂类大模型来服务(wu)所有(you)的(de)B端企业(ye)，算(suan)是在(zai)提供工(gong)具。
对此，戴(dai)文(wen)渊表示，刚开始(shi)创业(ye)的(de)时候，几个联合创始(shi)人都谈过这(zhe)个话题。如果放在(zai)百度，这(zhe)能帮助(zhu)百度提升的(de)效率是四年8倍，现在(zai)已经远不止8倍。如果放在(zai)字节(jie)，像今日头条(tiao)平台的(de)平均在(zai)线(xian)时长，通过推荐引擎，能够在(zai)一两年内提升5倍。各行各业(ye)，哪怕不是五(wu)倍、八倍、十倍，哪怕只是50%，空间都是不可想象的(de)。
但他(ta)也坦言，做业(ye)务(wu)还是要脚踏实地、一步步来。对于抖音、百度或者今日头条(tiao)，这(zhe)叫(jiao)头部(bu)场景、巨大场景，而对于整个市场，可能是由众多的(de)小场景组成。因此，不是解决了一个问题就带来了几千亿的(de)产值，可能解决一个问题带来的(de)只是几百万产值，但是需要解决几百万个这(zhe)样的(de)场景，总量是不可想象的(de)。
机(ji)会和挑战是并存的(de)
对第四范式来说，戴(dai)文(wen)渊认(ren)为，机(ji)会和挑战是并存的(de)。对于挑战，不是解决一个问题，是可能需要解决几百万、几千万甚至几亿个问题，而去解决几百万、几千万、几亿个问题，又需要拥有(you)解决这(zhe)么(me)多问题的(de)能力。
戴(dai)文(wen)渊指出，到今天他(ta)们做的(de)所有(you)事情，背后的(de)方法论(lun)都是第四范式的(de)方法论(lun)。但仍然需要认(ren)识到自己的(de)能力有(you)很多不足。“今天如果同一时刻来了1万个客户，我(wo)们根本(ben)服务(wu)不了。都不是说能服务(wu)几亿个场景，我(wo)们1万个场景都服务(wu)不了。”他(ta)说。
不过，他(ta)仍然表示，自己永远都是乐观的(de)。虽然现在(zai)离想要实现的(de)价值差距巨大，但他(ta)感觉到，现在(zai)比半年前强(qiang)了不少，相(xiang)信半年以后又会强(qiang)不少，总有(you)一天能做到。
每个人都处(chu)在(zai)第四范式里(li)
谈及第四范式的(de)定位，戴(dai)文(wen)渊表示，没有(you)定位自己一定是To B，或者一定是To C。他(ta)认(ren)为，即便是To B也是“AI for everyone”。
第四范式几乎跟所有(you)人都有(you)关系，大家每个人都处(chu)在(zai)第四范式里(li)。比如去肯德基等餐厅点(dian)菜，这(zhe)些餐品可能是第四范式的(de)技术在(zai)推荐。再比如，去银行转账(zhang)，人们所感知(zhi)的(de)是钱到了朋友那边，但这(zhe)个过程中(zhong)，可能经过了第四范式的(de)反(fan)欺诈和反(fan)洗钱系统。
所以，戴(dai)文(wen)渊认(ren)为，即便第四范式现在(zai)几乎没有(you)To C业(ye)务(wu)，但其实已经是“AI for everyone”了，当然这(zhe)还远远不够。
当前，绝(jue)大多数AI企业(ye)都在(zai)面(mian)临亏损的(de)问题，因为研发迭代大模型，不管是通用还是垂类行业(ye)的(de)大模型，都需要极高的(de)研发投入。
对于如何在(zai)研发投入和商业(ye)化盈利二者之间进行平衡，戴(dai)文(wen)渊表示，首先，第四范式作为一家科技公司，肯定要持续加大研发投入。有(you)一定体量的(de)研发投入，才能确(que)保在(zai)该(gai)技术领域的(de)领先。这(zhe)是最(zui)基本(ben)的(de)基本(ben)盘，同时第四范式也会关注（盈利），因为无论(lun)如何，它(ta)是一个业(ye)务(wu)，也是一个商业(ye)化的(de)公司。
他(ta)认(ren)为，最(zui)后还是要回归到业(ye)务(wu)本(ben)身，回归到商业(ye)企业(ye)本(ben)身。所谓(wei)的(de)亏损或者烧钱，都是阶段性的(de)，不可能永远是这(zhe)样。所以公司会平衡研发的(de)投入、收入的(de)增速以及亏损的(de)节(jie)奏。
戴(dai)文(wen)渊表示，公司从两年前就已经开始(shi)实现减亏。在(zai)去年，经调整的(de)亏损率已经降到了个位数。AI公司肯定需要投入，但最(zui)后还需要变成一个盈利的(de)公司。所以，第四范式一直有(you)非(fei)常清晰的(de)步骤以及盈利节(jie)奏。