新(xin)京报讯（记者刘臻）文艺评论系(xi)列学术(shu)对谈活动坊间对话第30期：跨(kua)界与融合——传统戏剧与现(xian)代剧场5月30日在市文联艺术(shu)工坊举办。本次活动由北京市文联主办，北京文艺评论家协会(hui)、北京戏剧家协会(hui)承办。本期坊间对话由中国社科院(yuan)文学所(suo)研究(jiu)员、北京评协副主席陶庆梅(mei)主持，剧作(zuo)家罗(luo)怀臻，北方昆曲剧院(yuan)艺术(shu)委(wei)员会(hui)副主任、国家一级演员魏春荣，北京京剧院(yuan)编剧、导(dao)演、制作(zuo)人李卓群参(can)与对谈。北京市文联党组成员、副主席赖洪波出席活动。京艺苑视(shi)频号等多个平台对活动进行了网(wang)络直播，114.2万人次在线观看。
坊间对话第30期现(xian)场，嘉宾畅所(suo)欲言。 主办方供(gong)图
舞台作(zuo)品的跨(kua)界融合，对传统艺术(shu)发展有何启示？在这一议题的讨论中，罗(luo)怀臻以舞剧《朱鹮》和《永不消(xiao)逝的电波》为例，介绍了舞剧艺术(shu)创作(zuo)理念近年来的变化。《朱鹮》涵盖了现(xian)代舞、民族舞、芭蕾舞等多种舞蹈元素，打破了传统舞剧创排多遵循单一舞种的原则，一经上(shang)演便受(shou)到观众的热议和市场欢迎。人民的选择就是艺术(shu)的选择，观众的认可让(rang)创作(zuo)者有勇气坚持创新(xin)。而后《永不消(xiao)逝的电波》在此基础上(shang)更进一步，融入国标舞、街舞以及哑剧、肢(zhi)体剧、话剧等多种现(xian)代艺术(shu)元素，实现(xian)了跨(kua)界无边界、风格(ge)新(xin)融合、高层次和谐。对于戏曲等传统艺术(shu)，他希望(wang)业界和学界支持包容戏曲艺术(shu)家的跨(kua)界探索，更好地激活传统艺术(shu)的当(dang)代活力。
魏春荣结合北方昆曲剧院(yuan)近年来创排的《贵妃东渡》《红(hong)楼(lou)梦》《国风》等剧目，分享了她对传统艺术(shu)创新(xin)的理解。2000年前后，有人提出“昆曲是博(bo)物(wu)馆艺术(shu)，仅供(gong)偶尔展示”的观点，但是随着(zhe)创演者对传统昆曲艺术(shu)的突(tu)破性创造以及昆曲自身的创新(xin)性发展，这一观点已经远(yuan)去。昆曲具有600余年的历史，它(ta)自诞生起就不是故步自封的艺术(shu)。经过一代代艺术(shu)家、创作(zuo)者的不断(duan)推(tui)陈出新(xin)，融入当(dang)代艺术(shu)元素，适应当(dang)代观众需求，方才历久弥新(xin)，“活在当(dang)下”。
李卓群介绍了其在戏曲跨(kua)界创作(zuo)方面的新(xin)尝试。采用“老耳朵、新(xin)眼睛”的跨(kua)界形式创排越剧，在声腔(qiang)方面，将传统声腔(qiang)同现(xian)当(dang)代配器相融合，让(rang)范傅流派声腔(qiang)同爵士乐蓝调布鲁斯相碰撞；在题材方面，大胆借鉴现(xian)代影视(shi)剧创作(zuo)风格(ge)，加入流行化表达；在演员造型方面，采用现(xian)代服饰和时尚造型，打造飒爽利落的人物(wu)形象。此外，她表示将尝试挑战用音乐剧题材演绎梨园故事，将更多现(xian)当(dang)代流行音乐同传统京剧小调、昆曲声腔(qiang)相融合。
谈到如(ru)何将审美情感带入现(xian)代剧场，同观众产生共鸣(ming)？陶庆梅(mei)认为，传统戏曲的回归(gui)，本质上(shang)是搭(da)建起了戏曲同观众间审美情感沟通的桥梁(liang)。传统戏剧最重要的特点之一是演员本位(wei)，过去的戏曲演员承担了导(dao)演、编剧等职能，在剧目的代代相传中，不断(duan)加入演员的巧思，让(rang)所(suo)塑造的角色形象更加立体，经过数百年的积淀，达到今天的审美水(shui)准。当(dang)下，我们要回归(gui)到戏曲艺术(shu)的根本，尊重专业性创造。
罗(luo)怀臻讲述(shu)了昆剧《国风》在创排中如(ru)何实现(xian)中华优秀传统文化的创造性转化和创新(xin)性发展。魏春荣强(qiang)调，现(xian)代观众的审美需求已发生变化，昆剧需在保(bao)留昆曲自身的艺术(shu)光泽的基础上(shang)因时而变。比如(ru)，白先勇从青春版《牡丹亭》到《玉簪记》所(suo)实践(jian)的“昆曲新(xin)美学”，将《牡丹亭》提炼为精英文化、士大夫艺术(shu)，并且引入青春版概念，让(rang)年轻一代演员创排碰撞出独属青年人的《牡丹亭》，更好引发青年观众共鸣(ming)。
面对“在新(xin)媒体时代下，传统艺术(shu)如(ru)何持续破圈？”这一议题，李卓群认为，对于年轻一代来说(shuo)，传统戏剧同现(xian)代剧场的融合，是同一二三度创作(zuo)以及策划、营销等多方面相关联的。当(dang)下戏剧同市场化结合的制作(zuo)风格(ge)，既利用“前店后厂”式的创作(zuo)方式，精确计算市场分类和观众需求，在剧场创作(zuo)过程中，思考适合作(zuo)为宣传片(pian)、海报的人物(wu)气质、人物(wu)形象，摸索适合引发网(wang)络热潮的情节(jie)和人物(wu)造型。出圈、破圈是一个相对命题，所(suo)谓出圈的剧目，实质上(shang)也是回归(gui)到戏曲本身应有的艺术(shu)高度。
罗(luo)怀臻表示，戏曲艺术(shu)酒香也怕巷(xiang)子深，若想让(rang)戏曲破圈，当(dang)代戏曲工作(zuo)者不但要找到属于作(zuo)品的观众，更需要艺术(shu)契机(ji)。比如(ru)舞剧《永不消(xiao)逝的电波》的契机(ji)，一是第十二届文华奖在上(shang)海举办；二是首演于2019年中华人民共和国成立七十周年这个重要节(jie)点，舞剧主人公(gong)的爱国情怀和为革命牺牲的崇高精神点燃了观众的情感。
“传统艺术(shu)破圈这一现(xian)象的背后是人民对优秀作(zuo)品的选择，文艺家力争让(rang)传统艺术(shu)破圈的目的在于为观众提供(gong)有审美价值的艺术(shu)作(zuo)品。”陶庆梅(mei)表示，当(dang)下，越来越多的戏曲作(zuo)品得到了年轻人的关注，有助(zhu)于培育戏曲的年轻受(shou)众，让(rang)年轻一代重拾对传统艺术(shu)的喜爱，对当(dang)下戏曲艺术(shu)工作(zuo)者而言，应趁(chen)热打铁、推(tui)陈出新(xin)，助(zhu)力传统戏曲艺术(shu)再发展。
魏春荣认为，戏曲要结合剧种、剧目特点找准市场投放策略，比如(ru)昆曲集中目标受(shou)众人群进行宣传，再通过这些人的口碑传播至大多数人。当(dang)前，戏曲艺术(shu)到了最好的时代，戏曲工作(zuo)者要抓(zhua)住(zhu)时代机(ji)遇，利用新(xin)媒体等信息技术(shu)，去更好地宣传、推(tui)广、普(pu)及戏曲，让(rang)戏曲艺术(shu)“飞入寻(xun)常百姓家”。
文艺评论系(xi)列学术(shu)对谈“坊间对话”于2021年创办，目前已成功举办30期，在社会(hui)引起良好反(fan)响，吸引了众多文艺工作(zuo)者、文艺爱好者的线上(shang)线下参(can)与，为文艺创作(zuo)者和评论家搭(da)建了对话交流的桥梁(liang)，为文艺受(shou)众搭(da)建了艺术(shu)品鉴与欣赏的平台。
编辑 田偲妮
校(xiao)对 刘军